WI3(ウィースリー) BBS

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【576】えーと、

2008/12/01(Mon) 19:33

From 後込隊長 Res

>ロボゲーをパイロット型と指揮官型に大別し、あくまでパイロット派を主張する後込隊長のメダロット模型サイト
>でもメダロットってそれでいくと指揮官型になるよな。その辺はどうお考えなのか気になる。

よし、お答えしよう。してみよう。
ここで言う「ロボゲー」の「ロボ」は人が乗って操縦するタイプ、のやつな。
以上！

…メダロットのゲームは実はＲＰＧです、なんてぇ言い逃れはいくらでもできるが…特に自分の場合はアニメからハマって模型に偏ってるクチなんで、そもそもメダロットを「ロボゲー」とみなしていない、とでも言うべきか…。
実際、今現在もメダロットのファンでいる人間は、ゲームはもうやってない人が多い。
また、メダロットの場合はロボットでありキャラクターなので、「俺の愛機」ってのとはニュアンスがちょっと違うのよね。

単純にアレだ、「ギレンの野望」か「戦場の絆」か、２択をせまられりゃあ「戦場の絆」を取るってだけの話よ。

【577】いろいろスマン（親記事を見る）

2008/12/11(Thu) 13:30

From 総帥２５ Res

俺から話題を振っておいて待たせて済まなかった。
てか、これからまたすまないことを書くかもしれんのだが

隊長がパイロットゲーを好きなのは全く問題じゃないんだよ
つか、パイロットゲーの方が好きってのは普通だと思う。
リアルタイムで反応が返ってくるアクションゲーの方が情報密度が高いためやってて面白いと感じるのはある意味当然だし、
パイロットになりたいってのは男の子共通の夢だから感情移入の度合いも高いものになるだろう。
俺だって連邦VSジオンとかガンダムVSガンダムならやったことあるしな。

じゃあ、なんであんなことを言い出したのかというと、
パイロットゲー以外のロボゲー全部を「指揮官を演じるタイプ」と言ったことに対してえー？みたいな感覚を覚えたから。

たしかにギレンの野望は「指揮官を演じるタイプ」のゲームだと思う。
だが、これがスパロボになったときはどうか？
スパロボ大好きな俺としてはここで違和感があったんだよ

確かに客観的にみればスパロボのプレイヤーは指揮官にしか見えないのかもしれない。やってることは指揮官だ。
でも！当の肝心のスパロボプレイヤーは自分が指揮官を演じているつもりなんてないんだよ。
マジンガーZで攻撃する時、俺は兜甲児を演じているつもりだし
GXでサテライトキャノン撃つ時は俺はガロードなんだよ
存在しない指揮官じゃなくてそのキャラになってるつもりなんですよ
RPGをやってる感覚なんだよね
だから指揮官を演じていると言われると違和感を持った。俺だけかもしれんが。
つか俺だけ変に感情移入レベルが高いせいか？ロボ好きの弊害？

なぜメダロットを持ち出したのかというとメダロットをプレイする感覚はスパロボに近いと推測したから。
隊長がメダロット、いやぶっちゃけドラクエをやってるとき自分が勇者ではなく指揮官を演じていると感じたのなら、スパロボは指揮官を演じるゲームだと認めるしかないが、
そうでないなら、スパロボのプレイ感覚はRPGのそれと同じだと言いたかった。
メダロットを出したのはまわりくどかったね、スマン。

それにしてもメダロットをロボゲーだと認めないのは
どうかと思うが…
人が乗るか否かってのはロボとしては割と重要な要素ではあるけど、
じゃあトランスフォーマーはどうするの？勇者ロボは？
鉄人とかGロボの遠隔操作系は？
って話しになるとややこしいので、
メダロットは確かにポケモンみたいな感じでキャラゲー色が強いのかもしれんけど、メダロットはロボゲーじゃない？
そもそもキャラゲーカテゴリーの中にロボゲーカテゴリーがすっぽりと中に入ってるような気がするし。

つーか俺個人としては「メダロットはRPGです。」って言ってもらった方が「じゃあスパロボもRPGです」って言い返せたから理論展開的にはやりやすかったんだが、あてが外れたからしょうがないなコレは。

言いたいことが伝わったかどうかはわからんが
スパロボを指揮官ゲーに入れられたことに反論したかった以上に
スパロボ以外にも（Gジェネとか？）指揮官ゲーと呼ぶと違和感を覚えるゲームもあるんじゃないかな？と思った次第。
そのパイロットと指揮官の二源論は正しいのか？と。

やっぱ長文になったか。というか隊長の発言にいちゃもんつけてるだけだな、気に障ったのならスマン

【578】強みが弱み（親記事を見る）

2008/12/11(Thu) 21:47

From 後込隊長 Res

>そのパイロットと指揮官の二源論は正しいのか？と
どうした総帥、何かあったのかい？あったってのかい？
まあ、コレに関しては結局は好き好きで理屈を擦り付けてるだけ…みたいなところもあるだろうから、シロクロ付けるのは難しいだろうなあ。
キャラクターへの感情移入と言うのもよく分かる。しかし、コレについては逆に「自分がパイロットそのものになる」場合も考えて欲しい。総帥の「自分がそのキャラになってるつもり」とはモチベーションの種類も違ってくるんじゃないかな。

自分は単にロボットものはリアルタイムでグリグリ動いて動かしてなんぼ、と言うことなのよね。おかげでウチにあるゲームでポーズしないでゆっくり遊べるゲームはポケモンだけだ！
メダロットは…ああ見えて通常のＲＰＧ戦闘にみられるターン制を採用していないとか、実は半分くらいしか言う事を聞いてない…ってな話は長くなるのでまた今度。

>人が乗るか否かってのはロボとしては割と重要な要素ではあるけど
トランスフォーマーや勇者ロボの持つ魅力と、ガンダムやなんかの魅力は同じには語れないと思うぞ。少々言葉が足りなかったところもあるが、まあ～そこまでカリカリしなさんな。
鉄人やＧロボは…この場合はまあ、操縦する方なんじゃない？

コッチもまとまり悪くて申し訳ない！

【580】まあ、なんでも、いいですけれど（親記事を見る）

2008/12/11(Thu) 23:52

From 総帥２５ Res

なんかだらだら長い文章書いても言いたいことが伝わってないようなきがするので、一番言いたいことだけ

スパロボは指揮官を演じるゲームじゃねえ！

あ、かといって戦場の絆やガンダムVSガンダムタイプのパイロットゲーとも違うカテゴリーだと思ってますよ。第三のカテゴリーというか…そもそもロボゲーを２種類だけに分けるってのが問題あるようなもっといっぱい種類あるだろとか…

まあ、なんでも、いいですけれど

【574】ＧＧＧのことで

2008/10/07(Tue) 21:23

From 熱血命 Res

キングジェイダーが億単位の出力なのは3倍近くガオガイガーより
でかいのに高速が売りの所もあるためだと思います
あと重量は体積に比例するのでガオガイガー並の動きをするには
３の３乗で２７倍位の出力が必要なんで・・・
そう考えると2億や3億くらい必要だと思いますよ？あのパワーだと
あと小説版みるとジェネシックは最低でも2億ＫＷはありそうでした

【575】 Re:ＧＧＧのことで（親記事を見る）

2008/10/08(Wed) 09:58

From 総帥２５ Res

なるほど、なるほど。これは理論的な解説どうも。
出力ばかりに気を取られて機体の大きさやその質量、そしてそれだけの巨体を動かすのに使われるエネルギーというのを良く考えていなかったようです。

かなり納得できました。

【565】その再生を破壊する？

2008/09/02(Tue) 07:01

From 後込隊長 Res

破壊と再生を繰り返しすぎると、細胞はガン化するそうです。

久々にガンダム００の公式サイトを覗いたら、えらいことになってました。
あの人生きてたんだ…。宇宙に放り出されてからの生存率がハンパじゃないね。「クロスボーン・ガンダム」でバーンズのおっさんが叫んだセリフが台無しです。

いや、それよりも、国連軍の新モビルスーツと！新ガンダムの後姿が公開されてます。見て驚け、マジで驚け。

【566】驚くもんかよ！！（親記事を見る）

2008/09/02(Tue) 23:38

From 総帥２５ Res

公式サイトが更新されていたのは知らなかったが
ホビージャパンを立ち読みしてたので新モビルスーツとかは既に知ってた総帥です。

なんか人革っぽいねアヘッド。

セラヴィーの背中にガンダム顔みたいなパーツがあるので
新ガンダム4機は合体してSR00にでもなるのだろうか？

【567】存在することに意義がある！（親記事を見る）

2008/09/04(Thu) 06:12

From 後込隊長 Res

アルヴァトーレとの決戦時、助からなさそうな消え方をしたラッセ・アイオンが無事であったのが一番の驚き。まさに有言実行の男。やっぱり体は鍛えた方が良いんだろうなあ。
あのアニメは爆発前に致命傷でも負ってない限り、基本的には無事…って考えとけばいいのかな？となると案外、アレハンドロも…。

次に驚いたのがセラヴィーなのは言うまでもないとして…よく見てください…輸送艦・プトレマイオス２の尾部を…。
なんか、あの、見慣れた、コーン型の何かが、ふたつも？
ということは３機のガンダムは見た目のとおりついてないってことなのか？
セラヴィーはトレミー２と合体するんじゃね？

【568】驚くも…驚いた！！！！（親記事を見る）

2008/09/06(Sat) 03:36

From 総帥２５ Res

コーン型の何か…00の両肩に二つ、そしてプトレマイオスに二つ、
オリジナル太陽炉の数は全部で4つ、
計算は合うな…

ってことはガンダム3機は何で動いているんだ！？コーン付いてないし。
デュートリオンビーム送電システム（種デス）？それとも
重力波ビーム（ナデシコ）？

【569】意外とジリ貧なのか？（親記事を見る）

2008/09/07(Sun) 21:07

From 後込隊長 Res

先代トレミーにもコーンは付いてなかった？という指摘があったので、今一度確認してみますと確かにコーン。しかし色分けやら緑の何かがチラ見える窓など、２代目の方が明らかに太陽炉のデザインなんですよね。

国連軍（仮）とガンダムの最終決戦時に４基の太陽炉そのものは失われた様子がないこと、１ｓｔシーズンの最後に「０ガンダムの太陽炉を…」なんてセリフがあったのを考えると、新生（？）ソレスタルビーイングには太陽炉が全部で５基ある、という計算になるわけで…１基足りない？
最終決戦時、キュリオスだけフェードアウトしてたからなあ。宇宙の果てまで飛んで行っちゃったとか、か？

>ってことはガンダム3機は何で動いているんだ！？
ガンダムの太陽炉で活動しているトレミーやＧＮアームズ、ヴァーチェの大火力のほとんどは装甲内部に溜め込んだＧＮ粒子によるところがあるらしい事を考えると、ＧＮ粒子さえあればビームとかソードとかフィールドとか重量軽減とかの恩恵は受けられる、と考えられます。
…つまり、３機のガンダムはトレミー２でＧＮ粒子をお腹いっぱい補給して、それから出撃してるんじゃないかと。
そして出先でお腹がすいたときには００さんのお世話になるんじゃないかと。刹那忙しいなあ！

【570】００さんのお世話（親記事を見る）

2008/09/08(Mon) 06:05

From 総帥２５ Res

空中元素固定装置ならぬ空中GN粒子吸収装置だな

【571】 Re:その再生を破壊する？（親記事を見る）

2008/09/14(Sun) 15:10

From sham Res

> 破壊と再生を繰り返しすぎると、細胞はガン化するそうです。
>
> 久々にガンダム００の公式サイトを覗いたら、えらいことになってました。
> あの人生きてたんだ…。宇宙に放り出されてからの生存率がハンパじゃないね。「クロスボーン・ガンダム」でバーンズのおっさんが叫んだセリフが台無しです。
>
> いや、それよりも、国連軍の新モビルスーツと！新ガンダムの後姿が公開されてます。見て驚け、マジで驚け。

【572】なぜか入力が変なことに…。（親記事を見る）

2008/09/14(Sun) 15:22

From sham Res

すみません。ネカフェのPCが変です。入力フォームに文字が入りません。
ひらがな打って確定のためにENTER押したはずがなぜか
何も入れずに送信に…。当然削除キーも未設定。
管理人権限で消せたら消しといていただけるとありがたいのですが。
いやホント、申し訳ない。m(_ _)m

んで、やっと本題ですが。
何となくセラヴィーとプトレマイオスが合体して
マクロスガンダムとか言いそうな気がするんですが考えすぎ？
むしろガンダムアイアンギアーとか呼ぶべき？（←問題が違ェ）

【573】 Re:なぜか入力が変なことに…。（親記事を見る）

2008/09/14(Sun) 22:50

From 総帥２５ Res

空飛んでるからマクロスガンダムでいんじゃね？
アイアンギアーは陸上戦艦だからね

【558】掲示板不具合連絡所

2008/06/25(Wed) 09:05

From 総帥２５ Res

なんか掲示板で不具合が発生してる的な話を聞いたので
不具合が発生した人は教えてください。

つっても俺には技術的な知識はないのでなにもできないかもですけど

【559】ならば（親記事を見る）

2008/07/12(Sat) 06:46

From 後込隊長 Res

試しに書いてみよう！
夕べは金曜ロードショーで「ゲド戦記」初めて見ましたが…。
コメントに困るくらい普通の良いアニメじゃないの。
難を挙げるなら、登場人物が小声すぎて聞き取れない台詞が随所にあることでしょうか。
あとはアレか、キャラクターデザインや各種細かい演出が無理やりジブリアニメにさせられちゃってるってところが、逆に評論家に叩かれたりしたんか？なんていうか、「ニオイ」「風味」だけってな。
個人的には、人物のアクションの数々が「生身でも何とかできそう」に見えるのが良いんだか悪いんだか良くわからねぇ！

…こんなかんじ？

【560】おー（親記事を見る）

2008/07/12(Sat) 06:52

From 後込隊長 Res

書けた書けた。今回は無限のフロンティアに飛ばされることも、何度見ても書き込みが反映されてないとかは無いっぽいね。

昨日は1/100ガンダムアヴァランチエクシアのプラモを買いました。早く真武者頑駄無と並べてみたいです。

そういえば、００の公式サイトにセカンドシーズンの新情報が紹介されてますね。
新ガンダムからなんだかＳＥＥＤデスティニーに似たもっさり感が漂うけど、始まったらそれはそれで好きになっちゃうんだろうなあ。

【561】ゲド戦記俺も見た？（親記事を見る）

2008/07/12(Sat) 23:59

From 総帥２５ Res

つってもクモとの対決の途中で寝ちゃったんだよ（笑）
ラストシーンだけ見てないという…あと10分だけなんだから最後まで起きてろよ！俺。

原稿で睡眠時間削ってるから疲れてたんですよｗｗ

あー普通だったねえ
すごい評判悪いけど別に普通だったねえ
金出してまで見るか？と聞かれればNOと答えるがTVで放映するならこんなもんじゃね？とか思った。
あ、一応言っておくとラストシーン見れなかったくせに全く悔しくない。この作品に興味ないのか、俺

原作改変がかなりあるらしくゲド戦記の原作ファンの人が怒るというのは分かる気がするが、そもそもその原作ファンがどのくらいいるのかも不明だし…
結局、宮崎駿の息子って看板に皆期待しすぎただけなんじゃないの？

00のサイトに普通にロックオン兄さんが居て、あれ？生きて・・・る？

【562】 Re:試しに僕も（親記事を見る）

2008/07/13(Sun) 06:13

From xy Res

ゲド戦記は、少し見た程度です。
> 00のサイトに普通にロックオン兄さんが居て、あれ？生きて・・・る？
それ、アニメディアにも載ってました。それにしてもマイスター四人の新しい機体、なんかずんぐりむっくりでした。あとどうでもいいですが、クラスの女子の好きな人と良く話す人がロックオン生きていたことに凄く感動してました。

【563】あれはたぶん（親記事を見る）

2008/07/14(Mon) 06:30

From 後込隊長 Res

>ゲド戦記
途中で寝たって人はけっこう多いみたい？
漫画に例えると「他の人が似せて描いた外伝」みたいなモンなんじゃないかと思います。Ｖジャンプの「遊戯王Ｒ」とかほしの竜一先生の「ゲゲゲの鬼太郎」とか。これでは良いものはできても超えることは無理、というのも納得？
ハヤオ監督だったらもっと原作ぶっ壊す気がします。聞いた話「もののけ姫」ってもとは「病気の父親を救うためにお姫様が妖怪の力を借りて○○を探すボウケンに出る話」っていうじゃない。タイトルしか合ってねえよ！

>ロックオン
キャラ紹介のテキストに、兄貴だけ４年前の戦いのコトが書かれてないのが気になります。
双子説が濃厚？
残りの３機のガンダムに今ひとつパンチがないのは気のせい？

【564】たぶん（親記事を見る）

2008/07/14(Mon) 12:07

From 総帥２５ Res

【注意】
掲示板に不具合がでるというのは
フレームとポップアップの噛み合わせが悪かったのかなあ？
というのが俺の考えで、
BBSに不具合を感じた人がもしいらっしゃるようでしたら
フレームではなく単体窓表示でお願いします。

新ガンダムは胸に○がなくて寂しい

【556】無限の心臓まとめ？

2008/06/08(Sun) 22:59

From 玄剣 Res

どうもお久しぶりです。玄剣です。長文にならないように気をつけつつ。
無限の心臓とは時空の穴－－門と言うべきか。クラーケンかベルゼビュート戦の描写から、恐らく一般的な鬼械神の主動力源なんでしょう。
銀鍵守護神機関を用いる事で、術者の負担少なく正気を保ったまま無限の心臓を運用出来る。逆に言えば魔術オンリー制御には死亡、発狂、邪悪化と言ったリスクが付きまとうと言う事でしょう。
で、マナウス神像や獅子の心臓は、無限の心臓を内包する魔術的な物体と言う事ですね。順序考えると、マナウス神像はむしろ、リベルレギスから落っこちた無限の心臓が実体化したっぽいですが。
獅子の心臓、と言うかデモンベインの出自には諸説ありますが、個人的には基本設定と機神飛翔の描写から、ナイアが用意した説を採りたいところですねー。
ところで。マクロスのバルキリーって、フェイズシフト装甲っぽいエネルギー変換装甲とやらを使ってるらしいですねぇ。Ｗｉｋｉ読んでて知った話ですが。
アニメ本編では説明は無いものの、何となく納得な話。……マクロスＦでは説明されてるんですかね？

【557】その節はどうも！（親記事を見る）

2008/06/09(Mon) 13:12

From 総帥２５ Res

お久しぶり、どもども
先日本屋に行った際に桃色シンドロームの新刊と一緒に
軍神強襲買ってきた総帥です。
まだ読んでませんが！
てか友人に借りた零崎曲式の人間人間もまだです！それどころかゼロ魔の新刊もまだで積んでます。
以上、日記。

えっとデモベの話に戻して
鬼械神って存在自体がラブクラフト的邪神の力を人間（魔術師）が使うためのものだから、無限の心臓が一般的な鬼械神の主動力源という話はよく分かります。

あ～、そおか！デモンベイン自体が
タイムパラドクス上に存在してるデウスマキナだったんだっけ。
ならナイアさんクラスの介入があっても全くおかしくないですね

エネルギー変換装甲についてはまたwiki読んでおきます
マクロスFではそれ系の解説はまだしてないですね～

【550】特撮のドリルはどうなる？

2008/05/25(Sun) 19:11

From ｘｙ Res

久々に書くｘｙです。
今回はドリルで着ました。
レスキューフォースと言う番組でドリル出ました。
名前はレスキュードリルです。必殺技はレスキューストライカーと合体して行うドリルブーストです。

必殺があって、合体して、それでロボットアニメじゃない。なんか個人的に不純です。
これがロボットアニメだったらスーパーロボット十原則に載るんでしょうね。

【551】 Re:特撮のドリルはどうなる？（親記事を見る）

2008/05/28(Wed) 13:57

From 総帥２５ Res

見ましたよレスキューフォース

つーか毎回思うのですがレスキューストライカーと合体する意味は一体･･･？合体つーか連結しただけだし？

ほぼ直角に立って地面にもぐっていく様が面白かったです。
車底からVトール並みにバーニアでも吹かしていたんだろうか？

【552】 Re:特撮のドリルはどうなる？（親記事を見る）

2008/05/29(Thu) 06:14

From sirigomi Res

> 久々に書くｘｙです。
> 今回はドリルで着ました。
> レスキューフォースと言う番組でドリル出ました。
> 名前はレスキュードリルです。必殺技はレスキューストライカーと合体して行うドリルブーストです。
>
> 必殺があって、合体して、それでロボットアニメじゃない。なんか個人的に不純です。
> これがロボットアニメだったらスーパーロボット十原則に載るんでしょうね。

【553】どうなるもなにも… （親記事を見る）

2008/05/29(Thu) 06:35

From 後込隊長 Res

>なんか個人的に不純です
円錐ドリルといえば！？
ゲッター２（ゲッターロボ）か？
いや、ジェットモグラ（サンダーバード）だ！
サンダーバードもレスキューチーム。レスキューフォースやらマシンロボレスキューの「ドリル」というのは実は由緒正しいドリルだったんですね。
レスキュードリルは人が乗ってＡＩ搭載で、アレだけ関節がついてりゃある意味ロボットじゃね？
ライジンオーマーク２よりは良い線いってると思います。

>合体する意味…
ガオガイガーにおける合体の利点としては、
・ＧＳライドの並列使用ができるため出力に余裕が生まれる
・超ＡＩも並列するため、より高い情報処理能力を得られる
…というような話をどこかで聞いたことがあります。

レスキューフォースにおいては…大規模かつ高度なレスキュー活動、およびファイナルレスキューにはコアストライカーの高い情報処理能力と、各レスキューマシンの能力、レスキューストライカーの大出力、Ｒ１のレスキュー魂が重なり合わないとダメなんだよ！
…たぶん。

【554】 Re:どうなるもなにも… （親記事を見る）

2008/05/29(Thu) 07:02

From 総帥２５ Res

合体については解説おつです。理解しました。
掲示板フレーム表示にしないほうが良い？
拍手レスはここに含める形でよろしく（以上私信）

＞円錐ドリルといえば！？
轟天号だろ。え？そういう話じゃない？
とりあえずレスキューにドリルが必須なのはわかった。

【555】 Re:どうなるもなにも… （親記事を見る）

2008/06/01(Sun) 04:49

From xy Res

> 合体については解説おつです。理解しました。
僕も理解しました。しかしいいですね。僕が素材を出して、総師さんが突っ込んで、隊長さんが解説する。そうすると何故か熱くなるんですよね。素材の人は僕以外でもたまに問題ないですがね。
え、自己満足？

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